Schmuck & Goldschmiede- Forum

Hallo Ich wollte mir eigendlich ein Messer aus Bronze Gießen da mir da jetzt aber so einiges dafür Fehlt wollte ich eines aus Aluminium Gießen es soll nicht Belastbar sein nur Schneiden können und SChön ausehen aber hier nun die Frage Funktioniert das Überhaupt ?

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Ich bin Legastheniker und bitte um Verständnis

Hallo kintaro,

ich fürchte, in Alu Gießen fällt flach das die Schmelztemp. viel viel zu hoch sind. Das bekommst DU mit keinem mir bekannten Mittel hin, das Du besitzen könntest.

Grüße
goOse

Alu Schmilst doch bei 600c oder ?

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Ich bin Legastheniker und bitte um Verständnis

Richtig - Der Schmelzpunkt liegt bei 660 °C, aber die Wärmeableitung ist doch rest stark. Also würde ich das nur mit acetylen/sauerstoff oder propan/sauerstoff versuchen. Zudem kann ich mich noch gut erinnern als ich mal einen Alurahmen von einem Anhänger schweißen wollte, das es nur mit Schutzgas vernünftig ging, da es sau schnell oxidierte.

Aber um ehrlich zu sein habe ich es noch nich versucht zu vergießen. Insofern ist meine Antwort ehr subjektiv. Vielleicht hat einer unserer Gussexperten wie Herr Ulrich Wehpke oder Herr Butschal da mehr Erfahrung!

Grüße
goOse

Mit Saugguss kann man Aluminium wunderbar gießen, mit Schleuderguss auch. Da bei Schleuderguss das niedrige spezifische Gewicht von Aluminium nur für geringe Drücke sorgt ist da der Saugguss vorzuziehen. Flüssiges Aluminium hat eine hohe Oberflächenspannung und und zieht sich gern zu Kugeln von bis zu 1 cm Höhe zusammen. Diese Oberflächenspannung muss durch Druck überwunden werden damit auch feine Strukturen gefüllt werden.

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von: Heinrich Butschal
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Gutachter für Schmuck, Edelsteine, Diamanten und Perlen http://gutachten.butschal.de
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Nicht belastbar ist Aluminium, es ist normalerweise recht weich. Auch die Schneide ist dann recht weich, das heisst Du kannst es als Brieföffner verwenden aber sonst kaum etwas schneiden.
Aluminium-Magnesiumlegierungen sind etwas härter. Wenn Du AlMg3 kaufst und das zum schmelzen verwendest, ist es schon ein wenig haltbarer.

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Als Tipp:
Bau dir einen Schmelzofen aus Ytong Steinen und benutze einen "gepimpten" Dachdecker Propangas Brenner zur Befeuerung. Damit solltest du Mengen schmelzen können die für ein Messer reichen.
Ich verweise hier gerne aufs http://www.messerforum.net da kannnst du dir Bilder solcher Öfen
(die eigentlich zum Schmieden) verwendet werden ansehen.
In Zukunft werde ich ein Buch über solche Öfen veröffentlichen mit denen das schmelzen von größeren Mengen Bronze und selbst der Guss von Grauguss kein Problem darstellt. Beheizt mit gebrauchtem Fritten oder Motor Öl.
Mag abstrakt klingen, hat sich in der Praxis jedoch durchgesetzt und ist kostenlos.

Aber irgendwie ist es doch "typisch Deutsch" (bin selbst deutscher) erst zu sagen das funktioniert niemals oder nur mit aufwendiger technik usw. (möchte jetzt keinen Angreifen)
In der Praxis funktioniert der guss von Aluminium in öl gebundenen Formsand jedoch relativ problemlos.

das war kein "nein" - sondern ein "möglich", aber mir nicht bekannt


Grüße
goOse

Typisch Deutsch?
Der Guss von Aluminium in Formsand funktioniert - ja - aber ein Messer ist dünn und schmal. Und das gibt eben die Probleme mit dem ausfließen der Form, weil die Oberflächenspannung des flüssigen Aluminiums recht hoch und das spezifische Gewicht recht gering ist. Da heißt das man einen hohen Gußkanal braucht um genügend Druck für die Formfüllung aufzubauen.

Was die Schmelzöfen anbetrifft, habe ich über 2 Jahrzehnte mit selbstgebauten, gasbefeuerten Schmelzöfen im Durchschnitt wöchentlich ca 1 kilo Gold und 2 Kilo Silber vergossen. Ich kenne das also. Trotzdem würde ich Deine bebilderte Anleitung gerne lesen und wenn Du sie mir zur Verfügung stellst, auch auf meiner Webseite veröffentlichen.

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von: Heinrich Butschal
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Hallo Herr Butschal,
zunächst einmal sei klar gestellt das ich Ihr Fachwissen gar nicht in Frage stellen möchte.
Mich beeindrucken ihre Werke früher wie heute und ich sehe Sie als eine Art Vorbild.
Jedoch denke ich, dass man, wenn man mit wöchentlichen Mengen von "1 Kilo Gold und 2 Kilo Silber" werkelt man in den nahen Perfektionismus genötigt wird. Das ist bestimmt auch unverzichtbar, da es ja teilweise um recht hohe Geld Beträge geht. Bei einem billigen mode Messer jedoch nicht. Da kann man über einen Lunker hinweg sehen...
Zum Thema Ofen - ich fühle mich geehrt
Jedoch habe ich vor das "Projekt" auf kommerzieller Ebene auszuüben. Ich strebe ein Heft mit
50 bis 100 Seiten und einem Preis von 15 bis 20€ pro Stück an um meine Unkosten zu decken.

mit freundlichen Grüssen
HM